Han assessinat a un home bo,
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Ernest Lluch
l'
Ernest
Lluch

(...) La societat basca no sintonitza amb els extrems d'aquest conflicte,
que es fan el joc mutuament
(...)

ENTREVISTA CARLOS GARAIKOETXEA (08/05/01) Montserrat Ponsa
Text enviat per Montserrat Ponsa a la Llista de Correu Ernest Lluch

1.- Cuál es la verdadera situación del País Vasco. Están intentado deformarla tanto que creo bueno que Vd. la defina.
Carlos Garaikoetxea.- La situación en Euskadi se ha envenenado en los círculos políticos, más que en el conjunto de la sociedad. Por dos motivos fundamentales: la decisión de ETA de recrudecer sus atentados persiguiendo a personas por sus ideas, y la ofensiva de los partidos estatales que no han vacilado en achacar arteramente a los nacionalistas más democráticos supuestas responsabilidades por esa escalada brutal de ETA. Hay que comprender la exasperación de quienes se sienten amenazados, pero resulta repugnante la manipulación del dolor que hacen los estados mayores del PP y el PSOE para combatir lo que realmente les preocupa más que ETA: la reivindicación soberanista por vías democráticas y pacíficas.

2.-A muchos nos ha sorprendido este pacto PP-PSE. Cómo se come?
C.G.- La historia se repite, si recordamos aquel "antes roja que rota" de Calvo Sotelo. Al PP y al PSE les une su nacionalismo español, frente a una reivindicación nacional vasca que se ha hecho más nítida en los últimos tiempos. Pero también, hay que reconocerlo, les une la agresión incalificable de la que están siendo objeto sus representantes y que todos debemos condenar y rechazar con la máxima energía.

3.- Qué opina de la intervención de Felipe González. La cree sincera?
C.G.- Creo que la tendencia de Felipe González, de la que parecen hacerse eco otros dirigentes estatales del PSOE, pero no los de Euskadi, es mucho más inteligente al tratar de provocar un giro en el PNV, devolviéndole a sus tradicionales alianzas con el PSOE y haciéndole abandonar sus tesis soberanistas. Pero esto implicaría un giro tremendo de las posturas, tanto del PNV como del PSE-PSOE y no va a resultar fácil. Desde luego, EA no va a renunciar a sus tesis soberanistas, cualquiera que sea la decisión futura del PNV tras el 13-M.

4.-Respecto a la no publicación de la célebre encuesta, es únicamente por la mala imagen de Mayor Oreja o hay algo que se nos escapa.?
C.G.- La peripecia del Gobierno con la encuesta del CIS es un episodio más de la utilización vergonzosa que hace el Gobierno de las instituciones y organismos del Estado. Las protestas de los trabajadores de TVE y del CIS por las manipulaciones de que son objeto constituyen el mejor exponente de la clase de democracia que nos ofrece Aznar. Los resultados que al final se ha visto obligado a ofrecer el CIS no hay quien los entienda. Los han cocinado de una manera incomprensible y más que sospechosa, pues los resultados carecen de toda lógica según sus propios datos. ¡Claro que favorecen sorprendentemente al PP y al PSOE!

5.-Cómo juzga el tratamiento recibido por el Lehendakari Ibarretxe cuando el atentado último en Zaragoza?
C.G.- Los insultos injustos a Ibarretxe son el resultado de la campaña de insidias y calumnias dirigida al nacionalismo vasco, tratando de confundirlo con el fenómeno de la violencia, a la que nunca hemos recurrido, a diferencia de algunos egregios representantes del PSOE o del PP, estos últimos durante una dictadura que ejerció el terrorismo de estado durante décadas.

6.-Y el desatino de Mayor Oreja, de no respetar siquiera los dramáticos momentos del sepelio de la última víctima de ETA y reclamar votos para su persona?
C.G.- Ni Mayor Oreja, ni sus adversarios deberían jamás lanzar mensajes partidistas ante un cadáver y una familia destrozada, que deberían concitar la atención exclusiva de quienes respetan el dolor sin instrumentalizarlo políticamente. Es duro decir esto, pero, por desgracia, vemos cómo los atentados de ETA obtienen una catarata de anatemas dirigidos, no contra los autores de las muertes, sino contra los nacionalistas a los que hay que desalojar del poder. Y ello, desde los atrios de las iglesias en que se celebran los funerales. Las televisiones y medios controlados directa o indirectamente por el Gobierno hacen el resto.

7.- Considera que el pueblo vasco está atento a todas las artimañas de que se valen algunos cuando dicen que sólo ellos pueden vencer a ETA, mientras que los otros son sus aliados?
C.G.- Esta ofensiva mediática del Gobierno, digna de Goebbels, se ha pasado de rosca y puede ser que acabe resultándole contraproducente. Desde luego, está excitando el voto de los nacionalistas vascos, escandalizados y hartos de tanta manipulación, y también de muchas gentes que la advierten por su descaro. No sé si este efecto contrarrestará los lavados de cerebro de una campaña, para mí la más sucia de cuantas he conocido.

8.- Existe alguna posibilidad de acabar con el terrorismo si parece que a algunos los muertos les sirven de estribillo?
C.G.- Hace casi tres años estuvimos más cerca que nunca de lograr el fin de la violencia, cuando ETA declaró la tregua y conseguimos que EH se comprometiera por escrito en un pacto de legislatura a trabajar en las instituciones y a utilizar exclusivamente vías pacíficas y democráticas. Por desgracia, el sectarismo y la intransigencia ciega de ETA y el cálculo del Gobierno Aznar, que consideró más peligrosa una mayoría parlamentaria de abertzales que la estrategia violenta, frustraron aquella oportunidad. Hoy seguimos en una situación peor que la previa a la tregua, por lo que el mediador de Zurich entre Gobierno y ETA, Monseñor Uriarte, señaló: la intransigencia de ETA y el inmovilismo del Gobierno.

9.-Qué piensa Vd que darán de sí las elecciones del domingo, que no tuvieran hasta ahora?
C.G.- El 13-M va a proporcionar, seguramente una situación parlamentaria muy compleja, aunque la victoria de la coalición PNV-EA sea clara. Ya los dijimos mientras PP y PSOE desarrollaban su operación de acoso y derribo contra el Gobierno Vasco: se puede reproducir una situación similar a la anterior, en la que el arbitraje, paradójicamente, lo entreguen los autores de la desestabilización del anterior Gobierno a los escaños semivacíos de EH.

10.- Qué alianza podría ser la conveniente para sacar adelante su país, y acabar con la lacra de la violencia. Si Vds. pudieron con los polimilis, por qué razón no se puede acabar con lo que queda?
C.G.- En ETA (p-m) había una dirección política desde EE. En la ETA actual sucede lo contrario. El brazo político está supeditado a la dirección militar. Sólo una inversión de esta situación propiciaría un fin próximo de la estrategia violenta. Por ahí es por donde algunos apuntamos a la necesidad de vías políticas, y no meramente policiales.

11.- Negociar consideramos que debe ser entre TODOS, y siempre supone un tira y afloja, un ceder a cambio. Lo quieren todas las formaciones por igual?
C.G.- Lo del diálogo y la negociación algunos lo quieren caricaturizar hablando de "hacer concesiones políticas a los terroristas". Se trata de algo más racional y sutil que eso. Proponemos un esfuerzo de diálogo entre todas las fuerzas representativas de la sociedad vasca y una decisión de ésta al cabo de ese proceso de diálogo y negociación racional. Pero esto da mucho miedo a los rectores del Estado, no vaya a ser que de esa decisión democrática resulte algo contrario a las verdades eternas del centralismo.

12.- Es optimista cara al futuro de su país?
C.G.- Estamos en un mal momento, pero esto se solucionará. La sociedad vasca no sintoniza con los extremos de este conflicto, que se hacen el juego mutuamente. Hoy ETA le hace la campaña al PP y Aznar tiene su mejor azote contra el nacionalismo democrático en la violencia de un grupo como ETA, que parece desear a Mayor Oreja en Ajuria Enea para tener un caldo de cultivo que considera más favorable a sus designios. Sin embargo, la sociedad vasca, en su mayoría, no va a caer en esa trampa y yo auguro una seria crisis en EH, que puede ser el preludio de una nueva situación, en la que ETA y el MLNV en su conjunto se vean obligados a revisar su estrategia violenta. Entonces, si el PP y el PSOE no se empeñan en impedirlo, puede que se encarrile un nuevo proceso de paz y normalización política. El problema de ETA tiene que solucionarse a través de su brazo político. Mientras decenas de miles de electores sigan prestándole su apoyo y su cantera, la solución policial será insuficiente y la confrontación, un problema endémico. Pero estas elecciones pueden resultar esclarecedoras desencadenando esa crisis dentro de EH.


 

Montserrat Ponsa
Periodista

 

 

 




Robert Garrigós Castro
robert@ernestlluch.com
www.ernestlluch.com



(...) La societat basca no sintonitza amb els extrems d'aquest conflicte,
que es fan el joc mutuament
(...)


això anava, també, pels polítics que es neguen a altra cosa que a
"soluciones policiales" i "preámbulos" excloents
(?)



(...)
no es pagar un precio político por la paz, es hacer política en pro de la paz (...)
( "Ideas concretas para la paz" text del 18 de setembre de 1999 en "El Pais" d'Ernest Lluch i Miguel Herrero de Miñón )




(...) No serà que, a qui realment temen els senyors que manen, és al poble ras (...)
( "Aquest no és el pacte que volia Ernest Lluch" article de Montserrat Ponsa al "9NOU" )




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